Presidente Gulag.cz: Dobbiamo dare al russo in fuga un permesso di lavoro

L’Ucraina afferma che circa 400.000 dei suoi cittadini sono stati portati in Russia. Non vede un parallelo con il comportamento dell’Unione Sovietica nei territori occupati, ad esempio negli anni ’40?

Ogni parallelo è complicato. La guerra odierna in Ucraina è una conseguenza dell’incapacità della Russia di accettare il suo oscuro passato. Non etichetta i crimini come crimini, non nomina i colpevoli, non rispetta la vita umana e per gli individui che hanno governato durante l’Unione Sovietica ripetuta. Questa è un’enorme mancanza di rispetto per la vita umana in Ucraina, e ancora un tentativo di chiamare qualcosa con un altro nome.

Le deportazioni di massa di persone negli anni ’20, ’30 e ’40, indipendentemente dal fatto che fossero paesi sovietici o baltici o Polonia orientale, furono sostenute in nome della protezione del corretto sviluppo dell’Unione Sovietica. In questo senso, c’è una somiglianza nel muovere masse di persone contro la loro volontà. Ma il design è molto diverso.

Da quello che so, i russi stanno cercando di dare l’impressione di salvare i profughi. Questo li ha costretti ad andare in Russia, questa non è stata una partenza volontaria, ma il processo non è stato come se le persone morissero durante il trasporto o fossero imprigionate in massa in Russia.

Durante i primi giorni di guerra, la società russa non sapeva cosa fare. Ma nel giro di un mese il regime di Putin aveva convinto gran parte della popolazione a sostenerlo. E tutti i tentativi di mostrare loro la verità sono falliti.

Tuttavia, secondo le informazioni disponibili, gli ucraini sono rinchiusi nei cosiddetti campi filtro, dove controllano i loro cellulari e scoprono se qualcuno è potenzialmente pericoloso per loro. Il destino di coloro che non sono stati selezionati è sconosciuto. Ma sono solo informazioni non verificate. Se così fosse, ricorderebbe i campi filtro dove, ad esempio, i cittadini sovietici venivano tenuti prigionieri dai tedeschi o schierati con la forza dopo la guerra.

Secondo la prima testimonianza, le persone che hanno superato l’attuale proiezione, hanno ottenuto i biglietti del treno e sono andate nelle città russe, e alcune sono persino andate all’estero, fuggendo dalla Russia. Quindi questo non è niente in confronto alle deportazioni di massa sotto Stalin, quando le persone venivano ammassate nel bestiame e sorvegliate dai soldati 24 ore su 24. Ma finora ci sono pochissime informazioni.

La Russia non ha paura che questi ucraini, portati in Russia, diano dichiarazioni vere alla popolazione locale su com’è la guerra in Ucraina?

Non sappiamo quanti effettivamente. Questo è un numero non verificato. Ma il campo dei filtri si sciolse e divennero individui nella carne russa che furono influenzati dalla propaganda. Secondo i miei conoscenti, l’atmosfera in Russia è tale che le persone che pensano che la guerra in Ucraina sia un crimine sono una minoranza significativa. La maggior parte delle persone crede che la popolazione di lingua russa e il Donbas si stiano salvando. Credeva fortemente nella propaganda di stato.

L’Occidente ha qualche speranza che questa opinione pubblica cambi?

Non credo che sia realistico al momento. Durante i primi giorni di guerra, la società russa non sapeva cosa fare. Ma nel giro di un mese il regime di Putin aveva convinto gran parte della popolazione a sostenerlo. E tutti i tentativi di mostrare loro la verità sono falliti. Le persone non ci credono e non vogliono crederci. Non credo sia realistico cambiare le cose nelle prossime settimane o mesi.

In Russia, invece, il frigorifero vince sulla televisione. Se le sanzioni funzionano e la crisi economica è davvero grande, potrebbe avere un impatto sull’opinione pubblica. Quello che mi dicono i miei amici e colleghi russi, non c’è euforia per ciò che sta accadendo in Russia. Le persone potrebbero aver sostenuto la guerra, sentivano che era necessaria, ma non erano così entusiaste come lo erano al momento dell’annessione della Crimea. Sono confusi, tristi, non sanno cosa pensare, ma credono che ci siano dei fascisti in Ucraina e che la Russia sia circondata da nemici.

E i russi che non sono d’accordo con il regime?

Soccorrono a una grande disperazione, rendendosi conto dell’ampiezza di tutti gli orrori. Hanno rimpianti, si vergognano del loro Paese, simpatizzano con l’Ucraina e allo stesso tempo decidono se restare nel nuovo totalitarismo o emigrare, pur sapendo che potrebbero non accoglierli a braccia aperte. Coloro che si sono opposti con veemenza alla guerra sono puniti severamente e si teme che presto inizi la caccia alla “quinta colonna”. Per questo molti hanno deciso di lasciare il paese.

Ma non sospetterei che tra loro ci siano molti sostenitori di Vladimir Putin. Certamente no. Piuttosto, è una “Russia migliore”. Vale la pena aiutare coloro che affrontano una grande oppressione.

Tuttavia, le persone che fuggono dalla Russia hanno un problema perché ora non ricevono lavoro o permessi di soggiorno di lungo periodo in Europa. Sarebbe bello se cambiasse: in alcuni paesi la situazione è cambiata, sfortunatamente non nel nostro.

È vero che molti uomini d’affari e alberghi si rifiutano di servire russi e bielorussi e richiedono loro di firmare documenti in cui si afferma che non sono d’accordo con la guerra in Ucraina?

A mio avviso, questo non è vero, porta a illeciti collettivi o atti di firma forzata e non porterà mai a nulla di buono. D’altra parte, capisco che qui non possiamo coltivare persone che sostengono Putin, ma questo non è il modo migliore.

La vostra organizzazione lavora a stretto contatto con Russian Memorial, un’associazione non governativa russa senza scopo di lucro che documenta la repressione politica e fa pace con il passato totalitario sovietico. Sei ancora in contatto con il loro staff?

Sì. Memorial ha filiali ceche, altre in Germania, Francia e Italia. Siamo in costante contatto con tutti i colleghi e le persone dalla Russia. A causa della guerra, la situazione è cambiata molto. Due grandi organizzazioni, il Memorial International, dedicato all’educazione storica, e il Memorial Center for Human Rights, sono state abolite dal tribunale alla fine dell’anno. Ma il piano è che il processo di liquidazione durerà fino all’estate e alcune attività saranno spostate ad altre organizzazioni della rete Memorial e i colleghi in Russia cercheranno di continuare a lavorare. Ma ora è tutto diverso.

La guerra in Ucraina ha accelerato la transizione da un regime autoritario a uno totalitario. Uno dei primi segni di inasprimento è stato che pochi giorni dopo l’inizio della guerra al quartier generale del Memorial, l’unità speciale dell’OMON ha fatto irruzione in tre uffici (Unità di intervento russa – note. Rosso.). Sono stati lì per 14 ore, prendendo tutti i dischi rigidi, i server, ecc.

Le attività commemorative saranno notevolmente paralizzate e potrebbero essere parzialmente trasferite all’estero, ma questo è stato un processo abbastanza spontaneo nelle ultime settimane. Ma le persone non sono andate da nessuna parte. Anche se ora rischiano 15 anni di prigione solo per aver definito guerra una guerra.

La rimozione del Memorial non è un segno della prossima mossa di Putin?

In autunno, l’ufficio del procuratore generale russo ha presentato una denuncia alla Corte suprema. Il motivo è che hanno affermato che l’organizzazione ha violato la legge sui cosiddetti agenti stranieri. La corte ha ottemperato alla fine dell’anno, è emersa una grande ondata di resistenza e Memorial ha presentato ricorso contro di lui a gennaio. Anche la corte europea ha protestato contro l’annullamento, trattato qualche giorno fa da un tribunale russo, ma l’ha respinto. Quindi la decisione finale del tribunale è stata presa pochi giorni fa.

Pensi che questo abbia qualcosa a che fare con la guerra in Ucraina?

Penso senza dubbio. Mi sembra più chiaro. Anno dopo anno, la pressione sul Memorial e sulle organizzazioni indipendenti è aumentata. Ma nessuno sa come andrà, se la legge sugli agenti esteri resterà formale o sarà penalizzata.

E quando è stata emessa la sentenza, alcune organizzazioni hanno iniziato a sciogliersi. Lo storico della memoria Yuri Dmitryev è stato condannato a 15 anni, pochi giorni fa è stato portato in un campo di lavoro. La pressione cresce ed è legata alla retorica più aggressiva di Vladimir Putin.

In autunno, il capo della sua sezione per i diritti umani, Oleg Orlov, ha commentato la decisione di abolire il Memoriale, dicendo che “se è legato alla guerra pianificata in Ucraina, nessuno ci aiuterà affatto e ci chiuderanno fuori uso”. E sembra che avesse ragione.

Penso che lo stato russo voglia che le sue aziende siano “pulite” da chiunque possa protestare contro la guerra in modo organizzato. Ci sono sempre meno proteste consolidate, la tattica di Putin funziona. È stato appena pubblicato un sondaggio indipendente, secondo il quale l’80 per cento della popolazione russa è d’accordo con ciò che la Federazione Russa sta facendo in Ucraina.

Non c’è rischio di distruzione permanente dei documenti storici raccolti dal Memoriale?

Spero di no, il Memorial ha un archivio abbastanza vasto dedicato al periodo della persecuzione. Ha anche una vasta collezione museale. Prevede problemi in modo che i materiali siano andati avanti e attualmente non siano a rischio. Anche la maggior parte dei materiali, elenchi di persone che erano cadute vittime della repressione sovietica, erano in formato digitale e le copie non erano in un unico posto.

I russi comuni si rendono conto di cosa ha fatto l’Unione Sovietica totalitaria, cosa è successo nei gulag russi, come è stata trattata l’opposizione? Non c’è il pericolo che la storia si ripeta?

La consapevolezza che sono la repressione e il gulag, l’hanno. Questo non può essere rimosso, né è il caso che lo stato russo stia cercando di fare. Il problema è come lo interpreta. Il regno del terrore di Stalin, che ha ucciso milioni di persone, è visto come un periodo in cui il paese era governato da un grande manager, vinse la Grande Guerra Patriottica e portò il paese a una grande industrializzazione e progresso tecnologico.

Sebbene lo stato russo commemori le vittime della repressione sovietica, non nomina gli autori, non li associa a persone ed eventi specifici. Al contrario, presenta la storia dell’Unione Sovietica come qualcosa di completamente positivo. Quindi il russo medio è confuso e non sa cosa pensare di quel periodo.

Ci sono pochissimi buoni musei di cui parlare apertamente. In alcuni musei ci sono esposizioni sui prigionieri e sui gulag, e accanto a loro ci sono esposizioni di alcuni capi dei Soviet che vi furono celebrati, anche se fu lui il diretto responsabile della soppressione.

Vincent Ramsey

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